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/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / pc / text / spacedig / v08 / v8_300.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-07-08  |  18KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 0;andrew.cmu.edu;Network-Mail
  3. Received: from po2.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/po2.andrew.cmu.edu.620.0.0>;
  5.           Thu, 28 Jul 88 05:21:13 -0400 (EDT)
  6. Received: from andrew.cmu.edu via qmail
  7.           ID </afs/andrew.cmu.edu/service/mailqs/q006/QF.andrew.cmu.edu.22eef216.33118b>;
  8.           Thu, 28 Jul 88 05:21:31 -0400 (EDT)
  9. Received: by andrew.cmu.edu (5.54/3.15) id <AA00758>; Thu, 28 Jul 88 04:08:11 EDT
  10. Received: by angband.s1.gov id AA04201; Thu, 28 Jul 88 01:05:24 PDT
  11.     id AA04201; Thu, 28 Jul 88 01:05:24 PDT
  12. Date: Thu, 28 Jul 88 01:05:24 PDT
  13. From: Ted Anderson <ota@angband.s1.gov>
  14. Message-Id: <8807280805.AA04201@angband.s1.gov>
  15. To: Space@angband.s1.gov
  16. Reply-To: Space@angband.s1.gov
  17. Subject: SPACE Digest V8 #300
  18.  
  19. SPACE Digest                                      Volume 8 : Issue 300
  20.  
  21. Today's Topics:
  22.                Re: Space Suits
  23.             Re: Electromagnetic Launchers
  24.               the Space Program
  25.              Re: Von Braun quote
  26.              Re: Von Braun quote
  27.           RE: Lithium cells for use on Space Shuttle
  28.                 Spy Satellites
  29. ----------------------------------------------------------------------
  30.  
  31. Date: 13 Jul 88 17:40:34 GMT
  32. From: cfa!cfa250!willner@husc6.harvard.edu  (Steve Willner P-316 x57123)
  33. Subject: Re: Space Suits
  34.  
  35. From article <8807112314.AA12967@diamond.tamu.edu>, by
  36. bruce@DIAMOND.TAMU.EDU (Bruce D. Wright): 
  37. >   Trying to hold 3 psi pressure in your lungs reletive to the
  38. > pressure outside of your body would probably cause an embolism to
  39. > occur, not to mention that breathing extreme possitive pressures
  40. > like this would be REALLY exhausting.
  41.  
  42. From personal experience, I can say that pressure breathing at even a
  43. fraction of a psi is extremely uncomfortable and tiring.  This is NOT
  44. a viable option for normal EVA, and a whole psi is probably not even
  45. an option for emergencies.
  46.  
  47. > Also, breathing pure oxygen at such low total pressure causes
  48. > atelectasis to occur.  This is alveoli collapse caused by the
  49. > oxygen in the alveoli being absorbed into the blood.
  50.  
  51. Breathing pure oxygen in a pressure chamber at pressure altitude of
  52. 40,000 feet (less than 3.5 psi) is acceptably comfortable at least up
  53. to a half hour or so.  (I have not tried it longer than that.)  The
  54. biggest discomfort is wearing the oxygen mask itself.  (The second
  55. biggest is expansion of trapped gases in the digestive tract, but
  56. this is an effect of the pressure decrease from atmospheric, not of
  57. the low pressure itself.)  Does atelectasis require more time to
  58. develop, or does it just not affect most people?
  59. -- 
  60. Steve Willner            Phone 617-495-7123         Bitnet:   willner@cfa
  61. 60 Garden St.            FTS:      830-7123           UUCP:   willner@cfa
  62. Cambridge, MA 02138 USA                 Internet: willner@cfa.harvard.edu
  63.  
  64. ------------------------------
  65.  
  66. Date: 13 Jul 88 16:23:20 GMT
  67. From: ns!logajan@umn-cs.arpa  (John Logajan x3118)
  68. Subject: Re: Electromagnetic Launchers
  69.  
  70. In article <217@oucsace.cs.OHIOU.EDU>, mstuard@oucsace.cs.OHIOU.EDU (Mike Stuard) writes:
  71. > If a magnetic track was long enough the extended period of
  72. > acceleration would reduce the G-forces enough for more sensitive equipment
  73.  
  74. Here is a rule of thumb for launcher lengths:
  75.  
  76. To reach escape velocity you need to accelerate at:
  77.  
  78. 1g for 4000 miles.
  79. 2g for 2000 miles.
  80. 4g for 1000 miles.
  81. 8g for 500 miles
  82. 16g for 250 miles.
  83. 32g for 125 miles.
  84. etc .............
  85.  
  86. - John M. Logajan @ Network Systems; 7600 Boone Ave; Brooklyn Park, MN 55428 -
  87. - {...rutgers!umn-cs, ...amdahl!bungia, ...uunet!rosevax!bungia} !ns!logajan -
  88.  
  89. ------------------------------
  90.  
  91. Date: Wed, 13 Jul 88 16:57:55 MDT
  92. From: dbirnbau%nmsu.csnet@relay.cs.net
  93. Subject: the Space Program
  94.  
  95.  
  96. This being my inaugeral message on the SPACE digest, I decided to attack two
  97. points of concern to me, one very important, the other not so.
  98.  
  99. I recently returned from Washington, DC, where I spent six weeks working for a
  100. senator.  Naturally, I was working in the space/technology pod, where I was
  101. intent on doing everything in my power to sway any of my senator's votes that
  102. had anything to do with space.  There were, however, a few major problems.
  103.  
  104. Nobody gives a damn.
  105.  
  106. To be more precise, in the six weeks I was there, the office received only ONE
  107. PIECE OF MAIL asking the the space program be fully funded.  ONE PIECE!!! 
  108. Compare this with well over 450 in just a couple of weeks concerning the INF
  109. treaty, or the dozens that came in with great regularity concerning waste and
  110. fraud in our defence department (prior to the FBI investigation, that is!).  A
  111. senator will not listen to just one piece of mail; he can't afford to.  If 
  112. everyone out there who is serious about the space program were to send two 
  113. letters to each of their senators, and a letter to each of their represen-
  114. tatives, we might see some more discussion among the senators about money for
  115. the space program.
  116.  
  117. The space program is difficult for a senator to justify politically.  Tangible
  118. benefits are difficult to clarify, and "manifest destiny" just don't cut a 10.8
  119. billion dollar budget, no matter what.  When I went to Washington, I was very
  120. gung-ho about the space program, especially the MANNED space program, but now
  121. I'm not so sure.  The money for the space program has to come from somewhere,
  122. be it Vet's benefits, defense, social programs or wherever.  Unless those who
  123. support the space program are able to instill their own long-range vision upon
  124. those who are responsible for dividing the money, we are going to be trapped 
  125. on this planet for a long time.
  126.  
  127. Right now the space program is more of a political tool then a scientific one.
  128. Very important decisions are being made by managers and administrators instead
  129. of scientists.  These trends must change, or the people who understand space
  130. so well will dig their own graves...on earth.
  131.  
  132. You will notice that I have not mentioned NASA once in this digression.  I hes-
  133. itate to discuss NASA's predicament because the issue is so clouded that I find
  134. myself unable to divine what course we should take.  NASA's mission is to
  135. explore and take advantage of the resources space offers us.  Is manned space
  136. flight, a very significant portion of the NASA budget, important enough to 
  137. consume the money it does?
  138.  
  139. These are important questions that every one of us on this net should be asking
  140. ourselves.  Talk is talk, and talk is cheap.  I find the discussion of launch
  141. loops and skintight spacesuits fascinating, but I was forced to experience the
  142. real world for a few weeks, and I regret it.
  143.  
  144.  
  145. Space is indeed the place, and it is the responsibility of those who understand
  146. that to see that it happens, be it for my generation or my children's.  Less 
  147. then 400 human beings (as I recall) have escaped this planet's atmosphere...
  148.  
  149. .and I want to join the list :).
  150.  
  151. And now, to switch from the somber, depressive note, will the moderator of this
  152. list please explain to me what damn order these messages come in!!?  I get the
  153. digest, and I often fail to get all the messages in a series.  For example, I
  154. never saw the original message about the launch loop.  What's the deal?
  155.  
  156.  
  157.  
  158.  
  159.  
  160. David Birnbaum                           VTIS001@NMSUVM1.BITNET
  161. Programmer, Small Systems                dbirnbau@nmsu.edu
  162. New Mexico State University         <--  they pay my bills, but they don't
  163. Las Cruces, New Mexico  USA              write my opinions....
  164.  
  165. ------------------------------
  166.  
  167. Date: 14 Jul 88 06:10:53 GMT
  168. From: beckenba@csvax.caltech.edu  (Joe Beckenbach)
  169. Subject: Re: Von Braun quote
  170.  
  171. >> [ whoever is @killer; sorry I lost your attribution ]
  172.  
  173. In article <1222@thumper.bellcore.com> karn@thumper.bellcore.com (Phil R. Karn) writes:
  174. >Good point. But how many applications really require six second response
  175. >time? Voyager seems to have been highly successful without humans on
  176. >board, despite round trip times measured in hours.  There may well be
  177. >"deep space" applications which require short human response times and
  178. >therefore humans in space, but this is a tiny fraction.
  179.  
  180.     Most of the craft sent out so far are designed to have limited human
  181. interaction, more on the order of "policy & managerial" rather than the detailed
  182. work. To make this more concrete, for the interplanetary craft, there is no
  183. way to put a human pilot into the loop, therefore the only interaction humans
  184. have are the navigational work on the ground, done weeks(?) in advance.
  185. The detailed work which would require human (tele)presence is left to the
  186. specialized instrument hardware and software.
  187.  
  188. >> Also, the computers these days are not nearly advanced to do the sort of 
  189. >> problem manegement that you describe.  Show me an unmanned launch vehical
  190. >> which can do as much as the shuttle can!
  191.  
  192.     Minor match-lighting: what shuttle? (Blow out spark. :-)
  193.  
  194. >>  The most advanced computer in 
  195. >> the world is that 10 pound ball of grey matter resting on your neck...
  196.  
  197.     Ten-pound heads are great computers.... but for what purpose in particular?
  198. It is the lousiest for some applications (like calculating interplanetary orbits)
  199. and the best for others (like writing doggerel-- no computer poetry program
  200. can get as bad as some human poetry! :-)
  201.  
  202. >Most people know that there are some things computers do much better
  203. >than humans, and there are other things that humans do much better than
  204. >computers. An intelligently designed system will apply each resource
  205. >where it is best suited. There is certainly room for discussion and
  206. >disagreement as to exactly how to do this in any project.
  207. >Phil
  208.  
  209.     What he said.
  210.         Joe Beckenbach
  211.  
  212. -- 
  213. beckenba@csvax.caltech.edu        | Mars Observer Camera Project
  214. Live fast. Die young.            | Caltech Planetary Sciences Division
  215. Convince people you're a tiny Mars-bound graphite-epoxy blob from Pasadena.
  216.  
  217. ------------------------------
  218.  
  219. Date: 14 Jul 88 06:12:36 GMT
  220. From: ucsdhub!jack!sdeggo!dave@ucsd.edu  (David L. Smith)
  221. Subject: Re: Von Braun quote
  222.  
  223. In article <1222@thumper.bellcore.com>, karn@thumper.bellcore.com (Phil R. Karn) writes:
  224. > > The state of communications has not gotten so good as to defy phyics, now
  225. > > has it?  The non-manned approach works fine when in earth orbit, but what
  226. > > happens when you get up there to around the moon?  By the time the person
  227. > > on the ground has reacted to a problem, six seconds will have passed in 
  228. > > transmission time!  In a critical situation, this could mean the destruction 
  229. > > of the craft.
  230. > Good point. But how many applications really require six second response
  231. > time? Voyager seems to have been highly successful without humans on
  232. > board, despite round trip times measured in hours.  There may well be
  233. > "deep space" applications which require short human response times and
  234. > therefore humans in space, but this is a tiny fraction.
  235.  
  236. Voyager is a wonderful tool, but it's not a very useful tool in general.
  237. It has a camera, a spectograph, and some other instruments.  It does not
  238. have the ability to land on a moon of Jupiter and pick up a sample, or
  239. to mine an asteroid.  If something comes up for which it does not have the
  240. tools to deal with it does not have the ability to fabricate something
  241. from the materials at hand.
  242.  
  243. > Most people know that there are some things computers do much better
  244. > than humans, and there are other things that humans do much better than
  245. > computers. An intelligently designed system will apply each resource
  246. > where it is best suited. There is certainly room for discussion and
  247. > disagreement as to exactly how to do this in any project. But in the
  248. > realm of space travel, emotional romanticism has gotten the upper hand
  249. > over rational design as in almost no other area of technology. The
  250. > result? Expensive turkeys like the Shuttle that have sucked away almost
  251. > all money from other, far more cost-effective projects and have nearly
  252. > wrecked our space program in the process.
  253.  
  254. What is our space program?  To go out and take snapshots?  Hell NO!  The
  255. reason we have a space program is to get mankind living, working and
  256. exploiting the resources in space.  "Emotional romanticism" is a basic
  257. part of human make-up.  Why do we fly to Paris when we could watch it
  258. on videotape? Why do we climb mountains when we could send a camera on 
  259. a balloon?  The arguments about the cost-effectiveness of unmanned probes 
  260. only make sense when the only purpose of the space program is to feed data 
  261. to a bunch of researchers sitting on their duffs.  If we're not going out 
  262. there, why should we _care_ about what's on Jupiter, the makeup of the
  263. Oort cloud or whether there's planets around Barnard's Star?  If 
  264. the only reason we have a space program is to satisfy the curiousity of 
  265. a bunch of scientists whose work will probably be of little value to the 
  266. rest of the race if we stay at home here on Earth, they can bloody well pay 
  267. for the program out of their own pockets!
  268.  
  269. -- 
  270. David L. Smith
  271. {sdcsvax!jack,ihnp4!jack, hp-sdd!crash, pyramid, uport}!sdeggo!dave
  272. sdeggo!dave@amos.ling.edu 
  273. Sinners can repent but stupid is forever.
  274.  
  275. ------------------------------
  276.  
  277. Date:     Thu, 14 Jul 88 13:19 EDT
  278. From: <DOE%BUASTA.BITNET@mitvma.mit.edu>
  279. Subject:  RE: Lithium cells for use on Space Shuttle
  280.  
  281. >>>The reason NASA bans them from the Shuttle is because they have been
  282. >>>known to explode when shorted. [...]
  283.  
  284.    Well, they can explode, or as we preferred to say, "rapidly out-gas",
  285. but to my knowledge as an eight year design engineer at NASA JSC, they are
  286. still approved for use.
  287.  
  288.    Most credit for demonstrating the explosive power of Lithium cells to
  289. NASA must be given to an ILC technician who placed a bare Lithium D cell
  290. assembly on steel lab shelf overnight and returned the next morning to find
  291. a 1/2 inch crater in its place.  This incident was well publicized within
  292. JSC as we were, at the time, trying to qualify an 8 cell Lithium battery
  293. for use in the Shuttle crew module. After a two year qualifying process
  294. we finally flew 25 packs on STS-5 for use with the Wireless Communication
  295. System.  We were required to design and install a small PC board in each
  296. battery with 1/4 amp load fuses and reverse protection diodes for each cell.
  297. Although our milled aluminum housing was not explosion proof it was designed
  298. to contain most of the solid electrolyte that could leak out under deep
  299. discharge.
  300.    At the end of my term with Lockheed/EMSCO at NASA Johnson Space Center
  301. last August Lithium batteries were still approved for use in the Shuttle.
  302. Both the Spacesuit headlight assembly and EMU television assembly use Lithium
  303. Bromide complex (LI-BCX) cells from Electrochem Industries. The battery
  304. lab at JSC has over 6 years experience at devising evil ways to treat the
  305. cells and have blown up quite a few.  The main thrust for new crew module
  306. applications seems to a Zinc-Air battery that has comparable energy density.
  307. Unfortunately this cell requires Oxygen for electron transport and cannot
  308. be used in Payload/EVA applications. The search goes on...................
  309.  
  310. >Now you can tell me what is wrong with my scheme: build a fuse in series
  311. >with each cell.....This should work to prevent a battery from exploding
  312. >due to external shorts.
  313.  
  314.     Recessed-pin battery connectors are the simple answer to external shorts
  315. that we used in the 8 cell Lithium pack previously mentioned.  The real
  316. problem is reverse charging.  If one string of a two string parallel configured
  317. Lithium battery pack has diminished capacity it can be reverse charged
  318. by the stronger string. This condition sounds contrived but is fairly common
  319. after a days use.  We were required to use germainium diodes to protect
  320. each individual cell from voltage reversal. Each diode was individually
  321. screened for forward turn-on voltage and the inspectors were meticulous
  322. about slowing down our production schedule. The approval and design process
  323. was a two year struggle of negotiation with NASA QA.  I would hope to see
  324. some future use for these high energy density cells to recoup our research
  325. work and all of our tax money.
  326.  
  327. ------------------------------
  328.  
  329. Date: 14 Jul 88 19:33:06 GMT
  330. From: snowdog@athena.mit.edu  (Richard the Nerd)
  331. Subject: Spy Satellites
  332.  
  333.  
  334.  
  335. Hello space enthusiasts,
  336.  
  337. There has been some talk on the net lately about spy satellites.  It
  338. might be of interest to you that our amateur satellite group (based in
  339. Toronto) has tracked down a few of these.  NASA is not too cooperative
  340. in this respect since they keep the orbits of these things classified,
  341. so we find them on our own.  Presently, the best object we are
  342. tracking is one of the two KH-11's (Big Birds).  These are huge and
  343. low, and hence bright to see; about 0th magnitude on a good pass.
  344. Since I have software which can distribute satellite predictions
  345. automatically (I do this for about 130 people for MIR), I figured that
  346. any of you who are interested in seeing KH-11 can also get on that
  347. list.  If interested, please email your location (name of town,
  348. latitude and longitude to at least 2 decimal places, elevation above
  349. sea level, time zone, and whether daylight savings time is in effect
  350. in your area).  You can also request any other satellites you would
  351. like to see.  I will put you on the list and send you predictions
  352. weekly.  Better hurry for KH-11, though:  The observing window ends
  353. by August and the next one isn't till next April!
  354.  
  355. -Rich Brezina
  356.  (Kevin Renner, really ;-)
  357.  
  358.  snowdog@athena.mit.edu   (works from most nets)
  359.  
  360. ------------------------------
  361.  
  362. End of SPACE Digest V8 #300
  363. *******************
  364.